Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 июл 2019, 13:33



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Битва на Ворскле 1399 года 
Автор Сообщение
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:34
Сообщения: 2795
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Можно не ехать на могилу (готов получить процент за экономию топлива и времени :jokingly: ).

_________________
нихто не повинен бути таким як ти
скайп irbis0700


13 авг 2013, 19:20
Профиль
......
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 18:30
Сообщения: 879
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Возле витовтовой вроде как били но не мы . говорили что там тихо. вообщем кто на эту субботу едет??

_________________
Есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах!


13 авг 2013, 19:21
Профиль
.....
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2010, 18:02
Сообщения: 493
Откуда: Центр Европы
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Едем с ночевкой!? :-o

_________________
Minelab CTX 3030 & PRO-SWING 45 & Minelab Pro-Find 25
Skype: bodik12
"Кто ищет,тот всегда найдёт "
ИзображениеИзображение


13 авг 2013, 21:26
Профиль
......
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 18:30
Сообщения: 879
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Да пожалуй без ночевки. но это уже кто как. вообщем можно рвануть в сторону Деревок

_________________
Есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах!


13 авг 2013, 21:35
Профиль
.....
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2010, 18:02
Сообщения: 493
Откуда: Центр Европы
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Я за! :dance:

_________________
Minelab CTX 3030 & PRO-SWING 45 & Minelab Pro-Find 25
Skype: bodik12
"Кто ищет,тот всегда найдёт "
ИзображениеИзображение


13 авг 2013, 21:45
Профиль
......
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 18:30
Сообщения: 879
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Кто еще едет отписывайтесь

_________________
Есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах!


13 авг 2013, 21:46
Профиль
.....
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2011, 15:26
Сообщения: 349
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
В суботу - работа :(
Вот если бы - пятница :good:

_________________
"Прорвусь! Бывало и похуже..."


14 авг 2013, 10:44
Профиль
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:34
Сообщения: 2795
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Вера ЖУК, кандидат исторических наук, заслуженный работник культуры УССР, г. Полтава
ГДЕ ЖЕ ПРОИЗОШЛА БИТВА ВИТОВТА?
Украинский археолог Н. Е. Макаренко на основании археологических исследований сделал вывод, что на двух бельских городищах, которые вместе занимали площадь в 80 десятин и которые соединялись между собою ва­лом длиной в 40 верст, в древности было два города, которые принадлежали какому-то князю.
Дореволюционный историк А. В. Богданович, ссы­лаясь на то, что остатки огромных земляных укреплений здесь хорошо были видны еще и до начала XIX века, вокруг было огромное количество могильных курганов, а в укреплении находили стальные стрелы, наконечники для стрел, боевые ножи, латы (панцирь), считал, что здесь произошла какая-то великая битва. Еще до конца XVII столетия здесь сохранялись остатки древней ка­менной крепости.
Так какая же великая трагедия разыгралась здесь, если был уничтожен большой город-крепость и осталось такое огромное количество курганов — братских могил на поле брани?
Обратимся к событиям конца XIV века, которые происходили в Золотой Орде. Там начались смуты. Зем­ли на запад от Волги в 60—70-х годах подчинил себе темник Мамай, ставший фактическим правителем. А на восток от Волги вели борьбу за власть наследники хана Батыя и его брата Ичена. Воспользовавшись этими междоусобицами в Орде, Польша и Литва завоевывают земли в бассейне Днепра, усиливается союз русских княжеств с Москвой. После поражения Мамая в Кули­ковской битве 1380 года хан Тохтамыш утвердился в Ор­де и попытался вернуть ей былое могущество. Противо­действуя усилению Москвы, он поддерживал ее соперни­ков — нижегородско-суздальских и тверских князей. Но в 1398 году Тохтамыш был разбит ханом Заволжской Орды Темир-Кутлуем (известным еще под именами Темир-Кутлук, Тимур, Тамерлан) и вынужден был бе­жать под защиту великого князя литовского, с помощью которого решил возвратить себе власть в Золотой Орде.
В свою очередь, Витовт стремился использовать союз с Тохтамышем. Он, как и другие его предшественники — представители династии Гедиминовичей, проводил поли­тику, направленную на защиту автономии Литовского и Киевского княжеств в то время, как великий князь литовский Ягайло Ольгердович, в соответствии с Кревской унией (1385 год) женившийся в 1386 году на на­следнице польского престола Ядвиге и провозглашенный польским королем, стремился ликвидировать независи­мость Литвы. Витовту удалось в соответствии с Острогским соглашением добиться признания себя пожизнен­ным правителем вассально зависимого от Польши Литовского княжества. Со временем он начинает имено­ваться великим князем литовским.
Опираясь на крупных литовских феодалов, Витовт продолжал расширять границы своего княжества за счет русских земель. С этой же целью он использует междо­усобную борьбу в Золотой Орде, вступает в сговор с Тохтамышем и принимает в свое княжество хана-бег­леца с его людьми.
Темир-Кутлуй собирает против хана-отступника и его союзника Витовта огромную рать во главе со своим военачальником (темником) Едигеем, который стал фактическим правителем Золотой Орды, и отправляется во владения Великого княжества Литовского. Витовт, в свою очередь, выступает против золотоордынцев с ог­ромной армией литовских, русских, польских князей [] и других своих союзников. Об этих событиях так расска­зывается в «Московском летописном своде конца XV века»: «Князь великий Витовт Кестутьевич Литов­ский собрав вся многи, с ним же бе и царь Тахтамыш со своим двором, а с Витовтом Литва, Немци, Ляхи, Жемот, Татарове, Волохи, Подоляне. Единых князей с ним бе числом 50 и бысть сила ратных велика зело. И со всеми сими полкы и со многочисленными ратьми ополчився, поиде на царя Темирь Кутлуя и на всю его силу Татарьскую, похвалився глаголяше бо Витовт: «поидемъ и победим царя Темирь Кутлуя, взем царство его, посадим на нем царя Тахтамыша; а сам сяду на Москве на великом княженьи на всей Русской земле». Прежде бо того свещася Витовт с Тахтамышем глаголя: «аз тя посажу в Орде на царстве, а ты мене посади на Москве на великом княженьи на всей Русской земле». И на том поидоша на Темирь Кутлуя. А царь Темирь Кутлуи в то время присне со многи своими полкы и рат­ными и с князьями Ординьскими и со всею силою Татарьскою...»

Далее в летописи говорится, что Витовт с Тохтамышем «...завещаваша меж собою Тахтамышу сести на Орде и на Сарай, и на Болгарех, и на Астрахани, и на Яицкой орде, а Витофту бы сести на Москве и на Вели­ком Новеграде и Пскове...».

Как свидетельствует летопись, войска Витовта и Темир Кутлуя встретились летом 1399 года на реке Ворскле, где произошла великая битва и где Витовт потер­пел страшное поражение: «И сретостеся с царем Тахта­мышем на реце Ворскле, бысть сеча зла, и о доле Темир-Кутлуй, и поплени всю землю Литовскую. Витофт же и Тактамыш с малыми людми убежаста. А литовских князей побито, се емена их: князь Ондрей Ольгердович полоцкий, да брат его Дмлтрей брянской, князь Михаил Евнутьевич, князь Иван Дмитреевич Киндаев, князь Андрей Пасвеник Дмитреев, князь Иван Борисович ки­евский, князь Иван Ёвлашкович, князь Глеб Святославович смоленский, князь Семен Михайлович, князь Лез Кориодович, князь Михайло Васильевич цодберезскищ з братом князь Александром, князь Михайло Данило­вич, брат его князь Дмитрей Волынский, князь Амон Полунтеевич, князь Иван Юрьевич Вельский, князь Выспытко краковский; ляцких князей и: панов, и бояр, и дворян безчисленно множество, побито».

Из этой кровавой сечи удалось бежать только Витрв­ту с Тохтамышем и небольшой частью войска, а вся огромная армия великого князя литовского и его союз­ников осталась у берегов Ворсклы. «Царь же Темирь-Коутлуи, — как говорится в «Никаноровской летопи­си», — поиде в землю Литовскую, воюючи и жгоучи и пленяющи; пришед к Киеву, и взя окоупа 3000 рублевъ, а с Печерьского монастыря 30 рублевъ, месяца авгоуста 12».

После этого сражения на Ворскле, судя по записям в летописях, были снова уничтожены все возрожденные или вновь сооруженные во времена Витовта города-кре­пости и много других поселений на Левобережье по пути следования золотоордынцев! Некоторые ученые считают, что запустение Полтавского края после нашествия Ба­тыя сохранялось еще несколько столетий, вплоть до первой трети XV века. Но они почему-то не учитывают возрождения части укрепленных мест, поселений в по­следние десятилетия XIV века и страшного разорения края Темир-Кутлуем — Едигеем после поражения Ви­товта на Ворскле.
А где же конкретно происходила эта битва? Кое-кто из дореволюционных историков Полтавщины, в том чис­ле и Л. В. Падалка, считали, что это побоище произошло на территории будущего Кобелякского уезда, в районе населенных пунктов Соколка — Озера — Солошино — Переволочна — Кишенки — Орлик — Китайгород (ны­не село Царичанского района Днепропетровской обла­сти). Другие прямо называли место вблизи Кобеляк, за рекой Ворсклой, по дороге на Царичанку, возле урочи­ща «Красная Гора», где якобы и погибло войско Ви­товта.
Но многие источники дают возможность более точно определить место битвы. Шведский историк XVIII века Густав Адлерфельд в своем исследовании «Военная история Карла XII, короля шведского. 1740» пишет, что Полтавская битва 1709 года произошла на том самом поле, где когда-то была разбита армия великого князя литовского Витовта. Ссылается он на труд польского историка XVI века Мартина Кромера «Хроника Польши в жизни Владислава Ягеллона», написанный на основа­нии архивных документов и летописи не менее извест­ного автора истории Польши XV столетия Яна Длугоша, в распоряжении которого были многочисленные поль­ские, чешские, венгерские, французские, немецкие хроники, русские летописи и современные ему архивные до­кументы.
Глубокие исследователи истории Полтавщины — до­революционные историки И. Ф. Павловский и Л. В. Падалка, составители юбилейного сборника, посвященного 200-летию Полтавской битвы, В.Е. Борисов, А.А. Бал­тийский и А.А. Носков, другие историки утверждают (да об этом и сейчас прекрасно знают все полтавчане), что в народе «Шведской могилой» называется могила русских воинов (1345 человек, офицеров и рядовых, которые погибли в Полтавской битве), хотя сами шведы погребены километра за два от русских, вправо от доро­ги Полтава — Диканька — Опошня — Зеньков. Кстати, с давнего времени народ употреблял название «Швед­ская могила» ко всему полю баталии под Полтавой. В этом же районе есть улица Шведская Могила.
И.Ф. Павловский утвердительно говорит о месте погребения шведских воинов в урочище Побиванка, из­вестием задолго до Полтавской битвы; рядом с древним курганом: «Холм этот находится в 2-х верстах от Швед­ской могилы, в местности, называемой «Побиванка». По бокам его есть небольшие два холма: в них, по преда­нию, и погребены шведы... В колонии душевнобольных Полтавского губернского земства, расположенной неда­леко от поля сражения, при постройке находят много черепов. Возможно, что и здесь хоронили павших швед­ских воинов». На этом центральном холме, который существовал с седой древности, в открытом поле на за­пад от села Семяновки (ныне село Кротенки Полтав­ского района) среди множества других могил, разбро­санных по полю, в 1909 году был установлен памятник шведам от шведов — огромный гранитный монолит, привезенный из Швеции своим землякам.
Именно в этих местах, между селами Семяновкой и Петровкой, где с древних времен существовала пере­права через Ворсклу, по которой армия Петра I пере­правилась на правый берег реки, возможно, в древности переправлялись и половцы, и золотоордынцы. По всей вероятности, здесь же, возле переправы, на огромном поле, и произошло первое сражение армии Темир-Кутлуя — Едигея с войском Витовта — Тохтамыша. О ве­ликой сече здесь в древности свидетельствуют названия небольшой речушки Побиванка (приток Ворсклы), кото­рая когда-то протекала в этих местах, и одноименного маленького села, бывшего здесь когда-то. Это же назва­ние [] сохранилось за балкой и урочищем до наших дней. Об этом напоминает и древняя могила — курган, на котором установлен памятник шведским воинам от соотечественников, и следы других могил на поле, вбли­зи переправы.
Хан Тохтамыш, вероятно, сначала и стоял здесь со своими людьми. Возможно, с разрешения Витовта он поселился здесь, бежав в 1398 году из Золотой Орды. На этой же территории, на речушке Побиванка, километ­ров за 10 на северо-запад от Полтавы, вблизи упомяну­той дороги на Диканьку — Великие Будища — Опошню — Зеньков, есть село Тахтаулово, возникновение которого относят уже ко временам польского владыче­ства в этих краях. Но татарское его название, которое дословно обозначает аул Тохтамыша, сохранилось со времен пребывания последнего в этих местах.
Поэтому, видимо, и направил сюда свой удар Темир-Кутлуй. Возможно, Тохтамыш принял на себя первый удар своих же (золотоордынцев) соплеменников.
После поражения, нанесенного ордынцами на поле возле переправы через Ворсклу, войско Витовта — Тох­тамыша отступает вверх по Ворскле под защиту городов-крепостей, какими были тогда Великие Будища, Опошня и особенно Бельск и Куземин. Думается, они уже были возрождены при Витовте в последней четверти XIV ве­ка. Их остатки хорошо были видны в последующие сто­летия. А о том, что путь Витовта и его преследователей пролегал именно в этом направлении, свидетельствуют многочисленные курганы — могилы на этом пути. Не­ смотря на огромную разрушительную силу времени и не­брежное отношение к- ним многих наших современников, их следы сохранились и до наших дней. Много этих свидетелей старины в районе Великих Будищ, Опошни, Лихачевки (само название которой уже говорит о ка­кой-то большой беде, случившейся здесь). Но особенно большое количество таких курганов в районе села Бельска, куда под защиту крепости отступали литовско-рус­ские войска. В урочище Скоробор, Осняги, Саранчово Поле (где, как считал известный дореволюционный уче­ный В.А. Городцов, курганы скифского времени) большая группа могил на площади, занимающей еще и в на­чале XX века около 32 десятин. Группа могил возле Войновки — так называемые «Войновские могилы», занимала площадь 15—20 десятин, а вблизи хутора Голубова — «Голубовы могилы» — до 8 десятин. Стре­лы, кольчуги, другие вещественные доказательства на­ходили еще и в дореволюционные годы на этой терри­тории, в окрестностях Вельска, в самом Вельске. Все это дало повод историку Л. В. Падалке считать, что именно здесь Темир-Кутлуй окончательно разбил войско Витовта.
А на пути отступления войска Витовта — Тохтамыша к Вельску, недалеко от села Лихачева (ныне Котелевского района), по направлению к селу Миськи Млины, бывшего когда-то городскими мельницами древнего го­рода Опошни, находится известная в народе Витовтова Могила — большой памятник-курган, по утверждению дореволюционного церковного историка В. Курдиновско-го,— «памятник битвы Витовта с Тамерланом». Назва­ние исключительно убедительное, так как в древности на Украине, как правило, могилы — памятники битвы называли не по имени победителя, а по имени побежден­ного. Как, например, и Шведская могила под Полтавой. Следовательно, здесь во время отступления Витовта произошло крупное сражение с войском Темир-Кутлуя — Едигея, в котором нанесен был еще один удар войску великого князя литовского и его союзников. Об этом свидетельствуют и другие курганы — могилы в этой местности.
Следовательно, битва Витовта и Тамерлана длилась не один день, и поле этой баталии протянулось от Пол­тавы до одной из самых значительных в те времена Вельской крепости.
Несмотря на поражение в 1399 году в Поворсклье, на то, что золотоордынцы опустошили, разорили край, уже в первой четверти XV века Витовт снова собирает сваи дружины и осуществляет ряд ответных походов в глубь владений Золотой Орды, в том числе в предгорья Кавказа, в земли древней Кабарды, к черкесам пяти­горским и в другие места.

_________________
нихто не повинен бути таким як ти
скайп irbis0700


09 май 2014, 21:38
Профиль
.....
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 19:34
Сообщения: 338
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Что то тема затихла.Ап!


10 окт 2015, 17:59
Профиль WWW
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:34
Сообщения: 2795
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Битва на Ворскле 1399 года
Да шуметь в общем там не сильно есть чем, хотя периодически стреляет местность.

_________________
нихто не повинен бути таким як ти
скайп irbis0700


10 окт 2015, 18:30
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Locations of visitors to this page
Rambler's Top100

Русская поддержка phpBB